עידן מיכאלי: אז אני עידן מיכאלי, הייתי Gen1 ב-Dynamic Yield, של ליעד אגמון ועומרי מנדלביץ', שנמכרה למקדונלדס באחד האקזיטים היותר מגניבים שהיו. לפי פרסומים זרים, צפונה מ-300 מיליון דולר, שדאז זה היה סכום אדיר.

רחלי: בוא תספר לי קצת עליך.

עידן מיכאלי: כבר הרבה שנים בהייטק, היום אני דאטה סיינטיסט, כמו שהייתי בעצם כל הזמן, בסטארט-אפ קטן ומבטיח, אבל אולי נגיע לזה גם, הוא עוד לפני האקזיט.

רחלי: אני רוצה לשמוע על הסטארט-אפ הקודם שעבדת.

עידן מיכאלי: איזה קודם? קודם, קודם, קודם, קודם. את מחזירה אותי 12 שנה אחורה לתחילת העבודה שם, ו-8 שנים לאקזיט.

רחלי: על הג'וס.

עידן מיכאלי: על הג'וס. שתיים עשר שנה.

רחלי: שתיים עשר שנה לקחנו. כן. תבין את זה. את המחקר החוקרים שלנו עשו כדי להגיע.

עידן מיכאלי: כן. לפני Dynmic Yield עבדתי ברשות לניירות ערך. אז הייתי במשרה ממשלתית. יש לי חבר ילדות שהוא התפתח ליזמות הייטק, והוא לא אוהב את זה שאני עובד במשרה הממשלתית. והוא כל הזמן טפטף לי, תצא, תצא, תצא, תצא. הוא היה המון שנים, הוא עדיין. והוא אמר לי, כאילו הוא הרגיש שאני לא ממצא את הפוטנציאל הכלכלי שלי שם. והוא כל הזמן טפטף אז הוא כאילו ניצל תקופה שהייתה לי קצת פחות טובה שמה ואמר לי יש לי חבר להכיר לך.

רחלי: אתה בכלל לא חיפשת?

עידן מיכאלי: לא, אני הייתי פתוח לזה והוא מאוד לחץ ואז הוא אמר אני רוצה להכיר לך מישהו ואתה תעבוד אצלו. והוא הכיר לי את ליעד, ליעד אגמון המנכ״ל פאונדר דאז של Dynmic Yield והוא ראיין אותי. זה היה, ליעד יש לו ארגזים של קסם אישי, והוא שפך אותם עליי שם, וזה היה ממש ממש נחמד. ואני זוכר, מה שאני זוכר מהראיון עצמו, זה שאני אומר לעצמי בראש, כאילו, לא משנה כאילו מה אני, אם אני מאמין לו, הוא מחרטט, לא מחרטט, הוא מגזים פה, הוא מגזים שם, מהפרסונה ומהמכירתיות שלו, אני רוצה לעבוד עם הבחור הזה, כי נראה לי שהוא יצליח. הוא רצה שאני אהיה ליד Data Scientist כאילו להוביל את הדאטה סיינטס בחברה היה ברור שזה שב-Dynmic Yield, זאת חברה שיהיה בה הרבה AI. אז לא הכירו את זה כמעט, המושג Data Scientist היה בארץ, ממש בחיתולים, לא הרבה הכירו, אני בכלל שמעתי לראשונה את המושג Data Scientist, שזה הכובע שנכנסתי לא הרבה קודם, וגם לא ידעתי הרבה על Machine Learning ו-AI, כאילו הדברים שעשיתי ברשות לניירות ערך, זה היה אלגוריתמיקה דטרמיניסטית, לא היה שם את כל הסטטיסטיקה של Machine Learning ו-AI שהתפתח. עם הזמן, וזה מה שהוא רצה, הוא אמר, יש לנו ביג דאטה, אז זה היה מושג מאוד מאוד חדש, וכולם דיברו על הביג דאטה, ואני רוצה להוציא ממנו, להוציא ממנו זהב. אמרתי, תראה, אני לא מבין בזה הרבה, אבל נראה לי שאני מוכן לנסות. והוא, לא יודע, האמין בי. האמין בי, האמין לחבר שלי, שהמליץ עליי, אני יודע, וככה נוצר החיבור הראשון. כאילו, הייתה תחושה טובה, גם פחדתי המעבר מעבודה ממשלתית לסטארט-אפ של שמונה אנשים בחדר, זה מעבר מאוד מאוד קיצוני.

רחלי: נכון.

עידן מיכאלי: אבל החלטתי לעשות את הקפיצה וקפצתי, וזה היה חוויה מטורפת.

רחלי: ואיך הייתה ההרגשה כשהגעת?

עידן מיכאלי: מלחיץ, זה כמו לבוא לגן חדש, כאילו כל מקום עבודה חדש הוא מלחיץ.

רחלי: אתה זוכר משהו מזה מהיום הראשון?

עידן מיכאלי: בטח, קודם כל היינו, מהיום הראשון זה אולי אני... האווירה הייתה מאוד מאוד קלילה ומלא מלא הומור, למעשה ליעד, ויותר עומרי, הביאו את הfounding team מאופק, זה היחידה הצבאית שהוא שירת בה אז מלא מלא מתכנתים באו והם באו כבר עם הווי משותף כי הם היו ביחד בצבא.

רחלי: נכון.

עידן מיכאלי: וזה נורא נורא הוסיף לאווירה, היה מאוד קליל, היה המון המון הומור. ברמת הווי וההומור לא היה לי מקום עבודה יותר טוב מזה, זה היה באמת אחד הכיפים.

רחלי: זה אומר שגדלתם ביחד.

עידן מיכאלי: כן.

רחלי: ולא הרגשת שאתה אאוטסיידר... כי לא היית איתם בצבא ולא הייתם.

עידן מיכאלי: נכון, לא, דווקא... קיבלו אותי יפה. אבל הייתי גם עוף מוזר, כי אני באתי בלי לדעת את המקצוע. כאילו, ליעד גם לקח צ'אנס עליי.

רחלי: כן.

עידן מיכאלי: ואני נכנסתי ואומר, טוב, דאטה סיינטיסט, מה זה? אז אני התחלתי לראות יוטיובים, ואני רואה יוטיובים בסטארט-אפ, שהוא על זמן שאול, כמה חודשים, אני לא יודע חודשיים משהו כזה.

רחלי: שאתה רק לומד.

עידן מיכאלי: שאני לומד את המקצוע תוך כדי אז זה גם חלק מהנושא של ההזדמנות כאילו ב... בסטארט-אפים כאלה יש מקרים שאתה מקבל הזדמנות הרבה פעמים אין את הסבלנות הזאת והם רוצים לקבל מישהו מאוד מאוד אפוי במקרה הזה לקחו עליי צ'אנס וזה התאים גם איפשהו, את יודעת, בהסתכלות לאחורה, הבשלות של הדאטה והזה התאים שזה יקח חודשיים עד שאני אוכל לעבוד כי גם היו תשתיות שלא היו במקום והיו צריכים להבשיל כדי שאני אתחיל לעבוד.

רחלי: ובאיזה נקודה הרגשת שזה הולך לכיוון הנכון?

עידן מיכאלי: אז אני חשבתי על זה, והתשובה היא שבמובן מסוים כל הזמן ובמובן מסוים אף פעם, כאילו באיזה מובן כל הזמן? ליעד כל הזמן שידר חיוביות ואנחנו ננצח, וגם אתה רואה את המכירות הולכות ומתגברות. זה היה כל הזמן הדרגתי, ההשתפרות הייתה כל הזמן הדרגתית, זה לא היה שוק מה שקרה Green Ocean או Blue Ocean, זה הייתי אומר זה היה סוג של משהו באמצע כזה, היו מתחרים לא הרבה, ולאט לאט עם הזמן נהיו יותר ויותר מתחרים והתחרות הייתה קשה ועדיין. מלחמה, כאילו מלחמה לא אמיתית, מלחמה במובן התחרותי, תחרות קשה, אבל הצלחנו, זה היה טוב. וגם כשעזבתי את החברה כמעט אחרי ארבע שנים, אז עזבתי עם הרגשה שהדבר הזה יצליח. פנו אליי שני חבר'ה שרצו שאצטרף אליהם כיזם שלישי, ותמיד דגדג לי גם הנושא של היזמות. ואמרתי, כדאטה סיינטיסט, אתה לא יכול באמת ליזום משהו לבד, אתה צריך מנכ״ל ואתה צריך CTO, והם היו מנכ״ל ו-CTO, וככה יצאנו לדרך...

רחלי: ואתה הצטרפת אליהם?

עידן מיכאלי: כן, הצטרפתי אליהם כפאונדר שלישי.

רחלי: ומה ההבדל בין להיות Gen1 בחברה לבין להיות פאונדר?

עידן מיכאלי: זה משהו אחר לגמרי. אתה רואה את הסטארט-אפ מזוויות שונות, אתה רואה את הזווית של המשקיעים, אתה רואה את הזווית של הלקוחות יותר, זה לא שכעובד לא ראיתי את הלקוחות, כן? זה דווקא נחמד, כי הוורסטיליות שאתה צריך בסטארט-אפ, כאילו אומרים כזה, כולם עושים הכל, זה לא באמת נכון שכולם עושים הכל, אבל כולם עושים יותר ממה שהם היו עושים בכל מקום established, כאילו אחר, הגבולות הרבה יותר מטושטשים, ואני כן עליתי לשיחות עם לקוחות, למשל, כי היה איזה לקוח ואנחנו מוכרים מוצר שיש בו AI, וללקוח יש את ה-Data Scientist שלו, ויש לו את האגו שלו, והוא רוצה, והוא מאוד לעומתי, והוא רוצה לעשות Challenge, אז מעלים אותי כדי להסביר את ה... את הצד שלנו וסוג של לעשות דיבייט במובן החיובי, כי אתה יודע שאתה לא יכול באמת לא להיכנס בו ולא להיכנס בך, זה חייב לצאת טוב.

רחלי: נכון.

עידן מיכאלי: אז הייתה לי הזדמנות דווקא של התחככות עם לקוחות שעשיתי כעובד, זה היה ממש מגניב, זה אחד היתרונות באמת של לעבוד בסטארט-אפים כאלה זה זה.

רחלי: וכאילו האקזיט. מה? האקזיט של... בDynmic Yield?

עידן מיכאלי: אגב, אני עזבתי ליזמות בערך שנה לפני האקזיט של Dynmic Yield.

רחלי: לפני. זה אומר שאתה יצאת לדרך עם משכורת מינימום.

עידן מיכאלי: כן. לגמרי. לקחתי שם סיכון משמעותי.

רחלי: כן. אתה הרגשת שהאקזיט הולך לבוא?

עידן מיכאלי: מה זה הרגשתי? אמרתי לך שכל הזמן ובשום רגע. כאילו, זה לא... תראי, גם אפילו לקראת הסוף, אני עזבתי כבר, פחות או יותר, כשהתחיל להריח את הנושא של מקדונלדס, כי Dynmic Yield הייתה מאוד מוזרה בשביל אקזיט, שמקדונלדס קונים אותם, אבל לאף אחד לא היה מושג שזה הולך לכיוון של אקזיט. וגם לא לי. וזה היה נשמע מאוד לא טבעי. איך מקדונלדס קונים חברת הייטק, וזה לשבחו של ליעד, שהוא שלף את הארנב הזה מהכובע, וזה קרה בעצם אחרי שעזבתי.

רחלי: מה היה המוצר?

עידן מיכאלי: Dynmic Yield עשו ועדיין עושים פרסונליזציה לאתרי האינטרנט.

רחלי: אוקיי. זאת אומרת,

עידן מיכאלי: יש אתר אינטרנט שהוא בצורתו הבסיסית הוא חיה סטטית.

רחלי: נכון.

עידן מיכאלי: כולם רואים אותו דבר.

רחלי: נכון.

עידן מיכאלי: בחוויה דינמית זה שלא כולם רואים אותו דבר, ואז יש את האלמנט הפרסונלי, שאתה מנסה להתאים את חוויית הגולש אליו. כמובן שהאקסטרים זה פייסבוק, כל אחד רואה משהו אחר לחלוטין, אבל גם באתר כמו ניו יורק טיימס, יש חוויה שהיא פרסונלית במובן מסוים, ויש את האופטימיזציות השונות, שכל הזמן האתר רוצה להשתפר מכיוון שיש לו את הקהל מולו והוא יכול לדעת מה מקליק, מה לא מקליק אז כל מיני A-B טסטינג ודברים כאלה, אז זה בגדול מה שDynmic Yield עשו.

רחלי: ובסוף מקדונלדס קנו אתכם.

עידן מיכאלי: כן תראי מה זה עושים אופטימיזציה לתפריט אתה רוצה אקסטרה גלידה או לא רוצה אקסטרה גלידה.

רחלי: מטורף.

עידן מיכאלי: כן מסתבר שזה עובד. כל החוויה של מקדונלדס התחילה ממש כשאני חושב שאם אני זוכר נכון התחילה אחרי שעזבתי. אז זה כבר מהחברויות שנשארו ונשארו לא מעט.

רחלי: הם התחילו כלקוח אז הם פשוט רכשו אתכם.

רחלי: אז איך גילית את זה?

עידן מיכאלי: אז נשארו לי חברים טובים, וזה היה ממש ביום הולדת שלי ב-2019, אז יש לי את הסקרינשוט שלה, בגלל שידעתי שאנחנו הולכים לדבר, אז חפרתי בחפירות של הוואטסאפ, ומצאתי את הסקרינשוט של ההודעה, שהוא כאילו מודיע לי, זה היה בדיוק ביום הולדת שלי ב-2019, יום אחרי היום הולדת שלי.

רחלי: איזה מתנה יום הולדת.

עידן מיכאלי: כן, אז הוא אומר לי, חלק מהמתנת יום הולדת שלך, אתה כבר קיבלת. אז כזה, הבנתי את הרמז זה הייתה שמחה גדולה, זה קרה בשש בבוקר.

רחלי: וואו! כן.

רחלי: מה הדבר הראשון שקנית עם הכסף?

עידן מיכאלי: זה היה הכי קלישאה בעולם. אני הלכתי לאכול במקדונלדס.

רחלי: מושלם.

עידן מיכאלי: וזה, וזה, ואני משלם על זה עד היום.

רחלי: תן לי טיפים, ל, ל... למישהו שעכשיו יוצא לדרך חדשה ולהיות לקבל אירוע משנה חיים להיות חלק מGen1 של חברה מסוימת איך בוחרים נכון?

עידן מיכאלי: שאלו באחד הפודקאסטים שאילון התראיין אליהם איזה טיפ יש לך ליזמים מתחילים אז הוא אמר תתחילו מהסטארט-אפ השני שלכם וזה, זה אין דבר שיותר מנבא הצלחה מסטארט-אפ. מאם היזם כבר עשה אקזיט. וזה מעניין שאני, יצא לי לאור ההזמנה שלכם לשאול כל מיני אנשים, מה אתם חושבים שהסיגנל הכי חזק להצלחה העתידית של סטארט-אפ כשאתה רק מתחיל? וזה מדהים כמה שלאנשים אין מושג הדבר שהוא כל כך אובוויוס. אם אתה בא ליזם שכבר יש לו אקזיט או שניים, אז הסיכוי שיהיה אקזיט שלישי הוא הרבה הרבה יותר גבוה. זה סטרטוספירה אחרת לגמרי אבל גם שמה, את עולה משלוש עד חמש אחוז סיכוי, לשמונה עד עשר אחוז סיכוי, כאילו זה המנעד, כן?

רחלי: הכפלת את הסיכוי.

עידן מיכאלי: לא, נכון, הכפלת את הסיכוי, אבל זה עדיין, זה עדיין כאילו, עדיין זה סיכון מאוד מאוד גדול. רוב הסטארט-אפים לא מצליחים, כאמור. אז זה סיגנל אחד, אבל אני אגיד למה הוא לא סיגנל. כעובד לא צריך להיות אכפת מהמוצר כי באמת שאין לך מושג אם העולם צריך את זה או לא צריך את זה, אתה לא תעשה מחקר שוק, ואתה לא תדע, והרבה עושים את הטעות הזאת של להגיד, יו, איזה מוצר מגניב, וזה, תקשיב, אתה מתכנת, והמוצר הזה זה לאנשים שצריכים משהו אחר לגמרי. אז אין לך מושג ותפסיק לחשוב שאתה יודע אם המוצר הזה יצליח או לא יצליח. מה כן? אז אמרנו, ההצלחה בעבר של היזם, אבל זה לא רק זה, זה כל החבילה שהיא היזם. איך הכריזמה שלו, איך הכימיה שלו איתך, וגם תחשוב כי אתה הולך לעבוד איתו הרבה. אם כיף לך עם הבן אדם הזה, אם הוא עושה לך נעים, האם הוא יוצר אווירה חיובית סביבו, האם הוא סוחף סביבו אנשים, וגם זה לא רק הסיבה שאתה אין לך מושג אם המוצר הזה הוא טוב לעולם או לא טוב לעולם, גם הרבה פעמים סטארט-אפים עושים pivot ומשנים מאוד את המוצר, והוורסטיליות הזאת שהיא חלק מהעסקה זה משהו שאתה צריך לבוא כשאתה מודע שזה זה יכול לקרות אפילו most likely שזה יקרה, אז באמת שלא אכפת מהמוצר, it's all about the יזמים.

רחלי: טיפים דברים אחרונים שאתה רוצה לספר לצופים בבית, לנו לגבי איך להיות ה-Gen1, רואים שאתה Gen1 סדרתי.

עידן מיכאלי: כן. אז כן, אני אומר, תחשוב על היזמים, ואם אתה באמת רוצה להיות כזה, ואין לך את הקשרים, אז תחשוב איפה היזמים הסדרתיים, כאילו מסתובבים באיזה מיטאפים. אתה מנסה לרחרח מי הולך להקים סטארט-אפ ותעשה לו ריצ'אאוט ותגיד אני רוצה להיות פאונדינג ממבר, תיזום את זה. כאילו אתה יכול to reach them out, הם לא מתחבאים, הם אפילו מחפשים את העובדים, יזמים שהם סדרתיים, בדרך כלל הם מגיעים לסיטואציה של הקמת הסטארט-אפ שכבר יש להם מספיק קשרים טלפוניים להרים לעובדים ותיקים, כאילו שהם יבואו איתם מהסטארט-אפ הקודם ודברים כאלה. בדרך כלל הפאונדינג טים הוא mostly done, אבל זה לא שהם לא ישמחו לעוד תוספות או אופציות, ואם אתה תמכור את עצמך אליהם, אז בטח.

רחלי: כדי להיות gen1 סדרתי, תמצא את היזם הסדרתי ותדבק בו.

עידן מיכאלי: לגמרי, בדיוק.

רחלי: מהמם. כן. טוב, עידן.

עידן מיכאלי: זהו?

רחלי: תודה רבה רבה.

עידן מיכאלי: יאללה, בכיף.